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主持人：时间差不多了，今天非常高兴邀请到各位嘉宾和老师，还有媒体同仁都能够到中欧博尔捷招聘指数媒体发布会的现场。首先介绍一下出席今天见面会的一些嘉宾，他们也是专家的成员，首先有本次中欧博尔捷指数的发起人《中欧商业评论》李明伟先生。侯正宇先生。李刚先生，上海人才服务行业协会顾家栋先生。朱庆阳秘书长，肖知兴老师会晚一些到，他今天会从大学生招牌难说起。这位是上海市人力资源和保障局的范副局长。还有星巴克余华女士。黄亚非女士。周文岳。张亚平女士，浦剑平一会儿会到。同时我要向各位专家和老师介绍一下出席今天会议的媒体朋友，有很多都是中欧的老朋友了，有人民日报、新闻晨报、晚报、通讯财经、凤凰财经等等非常感谢各位媒体朋友来捧场，首先简单介绍一下我们会分三个流程走，首先邀请主办双方的代表给大家介绍一下课题的详细情况。第二有请我们在座的专家团的成员就这个话题所引发出来的一些新的思考和新的观察他们的意见和想法，他们都是在人力资源界非常资深的专家。最后给媒体朋友流出提问的时间，就大家自己关心的问题做一个现场的交流，如果时间充裕还可以安排一些自由交流的时间。我们的见面会希望为大家找出一些最有价值点的元素出来，给大家做一些后续的报道素材出来，首先有请李老师给我们介绍一下这个课题的主要的情况。
李明伟：谢谢大家，谢谢各位嘉宾、媒体界的朋友，我简单花一点时间介绍一下我们为什么要研究和推出这个招聘指数，它的背景是什么。中国的企业发展到今天20多年非常的快速、迅猛，但是尤其是到现在，企业进入一个非常关键的时刻，我们认为这个时间会决定中国企业未来的一个走向。具体来讲，我认为有三个方面。
第一，中国企业所面临的经济环境或者是经营管理所面临的环境正在变的更加的复杂化，大家可能会注意到现在随着信息传播爆炸化的发展，好像企业的决策变得信息更多了，依据更丰富了，应该是更容易了，但是实际上，我们会发现，随着博弈圈的扩大，博弈方的利益的多元化，信息的爆炸性的增长现在是过窄，有效信息变少，不可预测的因素越来越多，企业现在最大的问题是什么？是经营管理的风险越来越大。
第二，中国企业自身的问题。中国企业到现在20多年大部分是30岁不到，我们会发现中国企业越来越进入到一个发展瓶颈型，会有越来越多的现象，我就不展开讲了。如果说以前前30年的改革开放，中国企业主要的发展模式应该是通过制度创新所释放出来的机会有效抓取之后获得自己的成长，这是主要的模式，这个模式在未来是很难延续下去的，未来中国企业的发展，一定会是向管理创新，从制度创新向管理创新发展、转变。这个是第二个很重要的问题。也就是说，中国企业的决策应该是从粗放向科学发展。
第三，社会的软性知识性相对于中国企业的发展是比较落后的发展，它没有跟上中国企业快速的发展，我们会发现中国企业在经营管理方面从价值观到理念到方法论，其实是相对缺失或者是混乱的，包括一些方向、标准、目标体系等等支撑系统是相对缺乏的。所以包括招聘指数在内，它应该就是属于软性知识系统的表现。所以基于这样的认识，《中欧商业评论》我们希望能够聚合，包括中欧也包括中欧之外的社会各个层面的智慧和资源，能够为企业做一些实实在在的事情，科学决策，所以我们要推出这样的指数。这个指数我们历经半年多的时间，也是投入巨大的精力和心血，我们在2、3月份的时候，我们有第一次测试性的调研和数据，但是我们没有轻易的把它释放出来，我们是非常谨慎的，我们希望能够把它做的更加完善，更加的专业，更加的客观，更加的独立，更加的权威，然后再把它释放向中国的企业界，希望能够对中国企业扭向决策产生真正有效的作用，这是我们《中欧商业评论》和博尔捷集团联合做这个事情的一个背景，我大概就初步讲这么多。谢谢。
侯正宇：尊敬的各位专家、媒体朋友们大家下午好。我是博尔捷人力资源集团总裁，也是中欧的EMBA校友。我们在研究这个方案的过程中，包括我们最终的结果地我们发现现代航运业的招聘指数是遥遥领先的，金融是明显集中在上海、北京、深圳这些城市，房地产业的确是由于国家一系列打压的原因，出现了很多企业没有招聘的需求，也出现离职的需求变大，这是一个普遍的状况。制造业我们也发现一个状况，需求量还是比较大的，但是预期招聘不到人这个也非常的明显，以苏州、杭州为例，那个地方的制造量是比较大一些，招聘的需求有很多，很难招聘，这也是我们调查的结果。另外我们这次还有一个创新的方向，一个企业组织结构，比如我们公司有总经理、副总裁、总监，总监还分几级等等，我们觉得这样很难让社会、媒体去真正的判断，因此我们分成四类，金领是总监以上的岗位，白领，把一些经理、主管、高级专员称为白领。灰领是有一定专业技能的人员。蓝领主要是指服务员、OP工作操作工人。另外我们研究的方向，我们跟协会多次讨论，多次向范局长做过汇报，我们研究了11个行业，现代航运业、电子电器、快速消费品、房地产、无金融等等11个领域分成四类，现代制造业、现代服务业、传统服务业、高科技行业，对此我们又进行了分类进行充分的比较，我们比较的内容在《中欧商业评论》这本书里面都有，大家可以仔细的看一下。我们也想说一下，我们这次的研究，因为量比较大，难免有做的不完美的地方，也希望各位企业家提出宝贵的意见，我们好进一步的去改善我们的报告。谢谢。
主持人：我补充介绍一下我们的肖知兴老师，他会做一个精彩的演讲，从大学生招聘难说起。下面有请各位专家和老师结合咱们招聘指数来谈一下自己的观察和研究方面的经验。
朱庆阳：尊敬的各位专家、尊敬的范局长、尊敬的各位媒体朋友大家下午好。非常高兴参加今天这个发布会，作为人力资源指数来说，国际上有风险，因为它从了解企业当中的人力资源，第一个是公益、需求、薪酬、安全指数这是我们国家研究比较完整的指数，指数的发布代表的人力资源公司调查的各个区域、不同行业，四种企业类型范围，对于人力资源发展，企业的成本来自几个方面:
第一，人力资源代表一个国家一个区域竞争性需要综合考虑的，大家都知道，薪酬过高企业成本增加，带来的是企业和区域性缺乏竞争力，太低留不住人，所以恰当的薪酬的把握，是一个世界性的难题，在这个世界性难题当中，这次中欧和博尔捷能够嫁接这个指数，从整个构架上面进行多次的思考，我们从人力资源的评价体系来说，它是合理的，这是一个非常具有成长性的指数，这是我们的评价。
第二，在运作的过程当中，今后随着样本和量的增加，这个指数将会越来越有价值。所以说今天来参加研发和讨论，所以说我想有这么多的企业和这么多的专家对此有积极性，说明了现在在我们这个行业当中，比如国际上也有很多的指数，不同的指数代表不同的纬度，你的战略考虑对于某一个专业化领域服务，我今天开个头来讲。上海的人力资源服务行业，因为博尔捷是我们的副会长单位，他们开创这个指数从人力资源服务行业，是非常支持这个指数，也希望这个指数从今天开始对外发布以后大家都来关心，关心指数，下一步的发展，这个指数的战略，刚才李老师做了深入的探讨。我们希望这个指数今后在样本上进一步的扩大，样本越扩大，分析的全数将越科学。
我们建议有没有这样的可能性，在今后行业当中排名前、中、末都50位，这样对于前、中后更有参考的价值，随着量的增加再扩大。所以最好是全行业取再分，这是一个方面。第二构架继续的增加，第三可以在分析方面更加软件化。第四建议与我们局里面，现在最大的数据库是在范局长那里，有没有可能通过范局长的协调，去年我们曾经放了两个出来，一个是放给外服，一个是放给中指，能不能在明年的过程当中能不能得到政府的支持，得到政府的购买和采购，政府对此更有权威性。
我再次谢谢各位的媒体对我们这个行业的支持和关心，谢谢大家。
顾家栋：首先向各位媒体和我们范局，几位倡议者单位，在我们国家全国人才工作会议昨天刚刚发布了2020年人才战略报告的前提下，今天能够开这样的会议，我认为具有重要的现实意义，对于我国的人才战略发展，博尔捷具有高瞻远瞩的眼界，这是天时地利人和，我认为今天指数的发展，不仅仅是一个指数的发展，也标志着我国的人力资源的发展进入一个新的2020年人才强国的指导思想下在实现人才指数发展。经过一段时间的专家讨论，它标志了人力资源服务行业在发展中一个进步，同时对于我们国家所关注的就业，比如大学生、蓝灰领的就业需求，这个指数对行业非常有指导的意义。
这个指数不仅仅是数的问题，我们在很多人力资源服务的分析中有看到一个非常重要的数据，数字背后的问题，往往我们在统计的时候，很多东西在数字背后反映了什么问题？比如珠三角、长三角、渤海湾出来的三对数据，里面有四大城市，有金领、白领、蓝领、灰领，这四大反应了里面有很多的数据各个地区的成长性和需求性是不一样的。比如在珠三角，蓝灰领需求越来越大，工资水平也比华东地区长三角要大，但是我们这里需求长三角需求比较优势是什么？是金领和白领需求量大，我们的指数不仅仅反应就业的问题，不仅仅反应需求的问题，也反应人才的流动，甚至往哪个方向流动，我建议通过这次指数的发布，今后希望相关指数的研究单位和专家团队，对于今后指数采集的广泛性，比如我们国家在未来十年要求开发西部地区，成都、西安、宁夏、青海、新疆，上个星期国家中央领导做了重要的讲话，都对人力资源的发展战略给予了肯定和要求，所以希望把这个指数作为标志性的一个领域的发展，提升到这样一个战略的高度去思考，我相信我们才能够真正的意识到中欧这两个字的分量。谢谢。
余华：我是星巴克的余华。看了这个指数，从人力资源的角度来讲，我觉得非常有指导意义，从事人力资源很长时间，实际上我们每年都要看很多类似的数字。这个数字实际上对于我们工作是很有指导意义的，我们可以关注市场的区域如何，我们想把薪水定的具有竞争力，这是很好的价值。另外从这个行业来讲，它的指数告诉我们，这个行业如果是非常热门，招聘的人很多，说明人才就开始紧俏了。
星巴克是从事零售服务业，其实在大部分人的眼中，我们店里面的店员和店长，现在是招聘越来越难，像是这种低职位我们也开始用人才招聘，因为从指数里面可以看出来，四大行业里面，传统服务业和现代服务业占7.79和7.9，远远高于制造业和高新技术产业，实际上服务业从社会发展来讲，这是一个开始向上的行业，我们的人才越来越紧张，也告诉我们对下面的一些店员我们也要进行关注，因为这些人也越来越紧俏了。
我们每年人力资源要做预算，做预算的时候，我们跟公司的财务或者是公司的总经理说我们今年要增加多少，我们都会参考不同的指数，这些都是我们后面的支持，因为他这样说他不相信，但是我们有权威的专家机构，他会觉得这个数字是有分量的。所以对于我们今后工作的预算，人力成本也是非常好的指导意义。
另一方面，看这个指数跟其他我看到不一样的地方，我们每年都会参与不同的调研，星巴克是外资企业美国公司，经常会看到翰威特等等都是外资企业，真正说中国的，研究中国市场的民营企业、国营企业的在其他的外资里面都没有很好的包括进去，但是我们在中国我们是在跟中国的企业竞争，不仅是说我是外资只跟外资竞争，所以我看这个指数非常有收获，不同性质的企业招聘，我们的国有企业招聘最高，这国有企业越来越有竞争力了，说明我们的人才都跑到国有企业了，民营企业和外资企业几乎相等，这也是给我们一个信号，现在很多趋势在变化。所以这份报告我觉得非常有价值，特别是对于中国企业来讲，里面包括了整个中国的版图加上不同国营、民营、外资的企业都有，当然这是第一次，希望我们的第二、第三次今后会越来越专业，数据也越来越丰富，对于我们来讲也是一个非常好的一个工具。谢谢。
颜伟甫：我曾经在台湾人力资源做会长，现在做企业发展，我们发现企业发展过程当中最大的问题是财务或者是其他的管理的知识，或者是创新等等，其实到最后的结论，人力资源是最重要的，所以之前我在跟各位聊这个事情的时候，我们过去在做HR的时候，都是有很多外商的指数，可是真的没有一个很有特色，具有中国特色的一个指数，非常全面化的，这是第一第一。
第二结合管理学院的专家、学者以及实物界的在座的各位专家实体所做出来的东西目前很少看到，所以我认为我们今天的指数，它在未来是非常有参考价值的，第一个在人力资源可以做的关于招聘方面的，将来跟人力资源相关的，甚至跟所有管理相关的指数都可以陆陆续续来发布，中欧作为国内最大的一个商学院和博尔捷合作，我认为这个指数是非常具有参考价值，对于专家学者来说是有研究价值的，今后还可以继续推广下去，各位媒体朋友也可以给我们一些建议，给我们的未来带来成长，这是促进国内人才成长和我们国家发展一个很重要的力量。谢谢大家。
李刚：刚才前面几位都谈的比较好，从实物的角度，我做人力资源管理有10年左右了，我们在做工作的时候经常遇到这样的问题，以前我在企业做人力资源，经常有学校的领导他们来考察，长三角、金融发达地区也好，他们来做调研，他们的学校要彭阳什么样的学生，是最受社会欢迎的，各个企业的需求是什么，以前都是机械的、电子的专业量比较大，但是没有比较权威科学的数据来支撑它。刚才我看了招聘指数，我觉得今后我可以告诉学校，这几个行业，航运、金融，持续的招聘需求比较旺盛，我可以提供给学校，他在做人才培养的时候，培养出来的人更加的跟市场紧密结合。从这个指数本身来讲，它对我们的教育体系、培养人的体系都可以借鉴。这次我们跟中欧的合作是第一次，没有经验，前面专家都讲了，希望我们的数据量再大一些，覆盖面再广一些，希望数据更精确一些，有些地方我们要考虑的更细一些。灰领方面也分很多，里面也会有很多的区别，所以今后我们会考虑更细一些，从政府层面、企业层面来说，让他们拿到这个报告的时候，让他们有参考的价值。这些数据都是从一线采集上来的，这些数据非常的珍惜，出来的东西更加的科学性、全面性，所以我希望今后我们可以运作的越来越好。
余华：我补充一点，我觉得这个指数实际上刚才李总讲的很好，今后可以再细分一点，比如一些通用的职位，比如财务的、人力资源的，市场的招聘指数是多少，这样更加可以让我们更加精细的看到每一个专业的人才越来越吃香了，这几天高考，实际上对这些大学生来说也非常的好，看哪个专业比较好，他们可以往这一方面来走。另外是学历，我觉得也可以写上去，一本、二本、专科、本科，并不一定是学历越高越好，实际上这些数据都是帮助我们大学生或者是家长、人力资源的招聘经理改变他这样一个思维方式，现在人认为学历越高越好，其实不一定，这是企业实实在在的东西，所以我们可以更多的探讨，如何把这个数据变的越来越有参考价值，对于所有的人群都有参考的价值。
周文岳：刚刚各位专家表达了很多观点，今天发布这个指数，也是一个很好的时机，刚才大家也在说，国家也在召开人才工作会议，今天早上坐在车上又听到人民日报就有关收入问题，连续发表了4篇专门的社论，都是在针对人的问题上，所以最近这一段时间，可能对人才的重视的程度是会有极大的加强。我认为在这个时候推出这样一个招聘指数是非常的及时也是非常有价值。
除了今天我们看到的指数之外，实际上我们这样一个指数从长远来看它的价值将会越来越显示出来，我们知道在整个经济发展过程当中它都有高峰和低谷，在这样变化的过程当中，对于人才的需求，对于不同层面人才，不同类型的人才需求都会有很大的变化，我们这样一个博尔捷指数在这一方面进一步的探索、完善，在一段时间有数据的积累，对于今后各个地区的经济发展综合经济发展的过程对比，以及在这个过程中间所能够给大家的一些指引，可能就有更大的价值。所以我感觉到，我们博尔捷的指数现在的推出应该还是非常的及时，我们也非常希望中欧博尔捷的指数在方方面面更加的完善，能够给我们中国经济很多的研究方面增添新的数据和元素。谢谢大家。
肖知兴：博尔捷指数对于员工来讲这是好消息，因为跟老板谈判的时候你可以拿博尔捷指数来跟他谈，所以对于员工来讲是一个好消息，能够促进我们广大员工的福利，增进薪水的提高。
黄亚非：我觉得这个里面刚刚各位专家已经讲的很多了，对于企业和员工招聘上面来说有很多的好处，作为经济结构调整的过程当中，在整个国家经济它在不同梯度发展过程当中，对它的产业转移和调整指向哪一个方向，大家也可以在指数当中看到的，我觉得在企业应用方面我觉得还可以从这些方面更多的发展。
张亚平：我是在人力资源这个岗位工作，今天对于我来说也是一个学习的机会，我长期在人力资源岗位工作，我们往往是对通讯行业有比较多的信息，但是站在更高的角度，不同的行业、地区，可能站在经济发展特定的时期，怎么样更加高一点，从不同纬度视角看待人力资源的趋势或者是倾向性的趋势，通过我们的指数也是可以得到一定的帮助，但是我认为这也是一种尝试，招聘指数第一期这么写也是一种探索性的，多视角多纬度把我们所知道的能够了解到的信息聚集起来，对于我们的公众也有一个受信的参考。从不同的视角来看，大家也会有一种侧重，首先这是一种探索也是一种尝试，我希望这个探索和尝试从长远来讲对我们来讲可以产生更加具有意义的推动性的作用。谢谢。
浦剑平：从实物的角度来讲我深幽体会，每年看到很多市场的数据、报告，到底哪些数据和报告可以帮助企业对于将来薪资的走向可以有支持作用，我们每年都会看不同的报告，我希望从博尔捷指数上面来讲，从大的角度来讲，告诉我们整体市场运营状况以及政府对于一些行业刺激和鼓励的措施，在这个报告上面数据上面完全可以看的出来，对于人才的需求，刚才各位也提到，对于实体对于每一个公司服务的HR同仁来讲，更希望针对特殊的岗位或者是现在哪些岗位是属于热门的，虽然我是来自于化工企业，但是我并不认为说化工企业招聘就说，关键的问题是说，如何去解读这个数据非常重要，员工看这个数据是不一样的，我们不希望说员工拿到数据跟管理层讲，现在的市场是这样的工资，我们的工资比市场拿的低了，这会导致很大的麻烦，在解读方面，我们要有充分的知识和认知，这样的话能够帮助到企业如何正确的妥善运用这个数据。对于企业和员工来讲传递一个更加积极的信息。谢谢。
范本鹤：首先要说明一下，我是退居二线原来我是人事局的，后来经过合并，我在二线工作。今天非常高兴来参加这个中欧博尔捷招聘指数的发布，参与已经有一段时间了，博尔捷在筹备这项工作的时候，我也提出很多的建议，今天是第一次提出很不容易。
以前我也听过各种各样的指数，股票指数、幸福指数、消费指数等等，唯独没有人力资源指数，而博尔捷推出这个指数非常有作用。
第一这个招聘指数或者是就业指数，是一个晴雨表，对于我们社会稳定，对于每一个家庭、个人都是密切相关的，所以对于政府部门来讲，这个指数给我们制定政策、调整政策是密切有关系的，所以这是非常重要的晴雨表。
第二，我们全国人才工作会议刚刚开国，对于上海人才工作来讲这个指数也有很大的参考价值。原来人事局对人才管理方面我们所做的一项重要的工作就是对人才的引进工作，这个引进工作，主要有两个宏观措施，一个是户口，一个是给予居住证，这是并行的，当然彻底解决户口很难，但是居住证量是很高，我们是按照不同的比分打分的，如果这个指数出来以后，我们可以看到上海哪些方面人才是缺失的，是我们需要引进的，这对我们是有直接的参考价值。
第三对于高校和培训机构来讲，目前我们开了什么课，培训什么内容，专业如何设置是很有参考的价值，我曾经担任上海高校专业设置专家委员会的成员，当年我是代表人事局参加的，每年高校要专业审批我们要发言的，现在博尔捷的指数是及时性、超前的，对我们的实际工作更有意义。不知道今天教育部门的同志来了没有，对教育部门是很有参考价值的。
第四，作为人力资源保障部门，对于人才工作，人才培养，里面有一个工程就是继续教育工程，对于专业人员要进行知识更新，哪类人员是紧缺的，因为社会是不能绝对平衡的，需求总是不平衡的，原来你学习的专业，但是最后都改行了，有的不是改行了，但是知识老了需要更新了，而这个指数就可以告诉我们这些方面，那些知识需要更新了。
第五，对于我们在座的人力资源公司来讲，跟营销策略很有关系，因为这个行业根本不需要人，这个行业非常紧缺，你通过什么样的手段来网络收集各方面的人才为社会所用。
第六对于就业者本身来讲是有正确的定位问题。所以我认为这个指数非常有用。我早就参与了这个工作，但是今天这个指数不能我认为非常不容易，当然这次指数是第一次指数，有待于完善，在指数的研发中间，在确立中间，我跟博尔捷有关同志做了大量的沟通，原来博尔捷早期没有把行业放进去，因为上海两大中心，一个是航运中心一个是金融中心，这两个中心去掉一个是不全的，后来博尔捷董事长侯正宇先生把它放进去我非常的高兴，客观反映了我们航运中心的建设在人力资源方面的情况，比我们早期要完善的多。当然现在指数还需要进一步的细化，比如说里面分了四个方面，我跟我们的同志们讲，高新技术和现代制造业两个之间是交叉的，有的高新技术产业恰恰可能就是一个现代制造业，你如何细分，统计如何来放需要进一步的完善。这次出来以后，很多指数都是成正数的，上次我跟他们讲，这个正数是以什么衡量出来的，是同期还是上个月，老百姓心里有底，比如这个行业稀缺8%、9%，是跟什么数字相比较出来的，我希望今后有一个更加具有价值比的数据。当然这个数据的产生非常不容易，希望这个指数的出来希望得到大家方方面面的支持，今后我们会使这个数据进一步的准确，可以进一步的指引行业发展。
