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智联招聘首席执行官刘浩及中国人民大学劳动人事学院院长曾湘泉先生做客新浪科技白银时代
7月16日15点,智联招聘首席执行官刘浩及中国人民大学劳动人事学院院长曾湘泉先生做客新浪科技白银时代,聊中国网络招聘市场现状以及智联幕后融资故事。
智联刘浩聊天
刘浩称此次融资1.1亿美元,也是最后一次融资,主要出于两方面的考虑,一是把该融资的钱,作为公司长期发展需要的钱一次融资完成,省得以后再融资这件事情上花时间。另一方面也是股东结构上做一个调整。而在选择融资伙伴时,刘浩称不会找一些短期投资行为的投资人,投资双方要做好把长跑继续跑到底的决心。
在股权结构上,刘浩介绍融资后智联比较均衡,没有一方达到接近控股的地位,目前主要变成三方,Seek、麦格理和管理层,和其他的一些小股东,大约是40%、30%、30%左右的结构。
他认为这是一个稳定的结构,能帮助企业长期经营发展,而不会因为股权过于分散或者过于集中出现问题。
谈到并购和上市的话题,刘浩称智联不会通过并购的方式来实现领域铺盖,因为风险很大,而上市也不是智联的目的,只是一种考虑,如果上市的话,会选择在香港或者美国上市。
在评价网络招聘市场现状及发展时,曾湘泉认为目前网络招聘市场发展空间巨大,一方面传统招聘市场在逐步弱化,网络招聘可以在细分领域做到互动,深度,精准;另一方面企业在公共招聘领域也有可作为。
刘浩认为虽然目前企业盈利状况一般,竞争激烈,但并不代表这个市场进入了冬天,网络招聘市场份额的上升证明市场正在逐步成熟,也是目前必需经过的阶段。(文雄)
精彩语录:
网站以它的快速、便捷性,能节省成本,这些其实发展非常快,对推动人力资源产业,包括人力资源管理上层次,人力资源管理出效益,其实帮助非常大。
今天如果有人说我今天投这笔钱一两年之内你要上市,把这个钱马上给我套现出来,这样的人我们是不能碰的。
我们依旧处在创业阶段,依旧要跟上这个市场高速发展机会的时候,一定需要有一些比较有Powerful的股东,像一个矛挺在那儿,不能太分散,但一定不能过分集中。如果有一个人接近控股,或者再往前迈一步就控股了,这是极度有害的,会导致别人尤其是对管理层来说积极性的一种丧失。这个事情其实在我们这个行业里是发生过,会扭曲管理层的目标。
过去十年时间,每年都有新的人要去进入这个行业,但你发现在这十年以来,其实没什么新面孔。
我们现在探讨中国公共就业服务组织,其实政府需要加大投资,它也有钱,因为要解决大学生的就业问题和困难群体的就业问题,其实网络是一个很好便捷低成本非常有效的方式,这个方式中间,其实智联招聘在传统的方面上发挥作用。另外一方面在公共方面,可以获得资源,另外也可以把自己品牌的形象进一步发扬光大。
总的来讲服务业特别是现代服务业,信息密集服务和知识密集服务,不论是政府还是非政府组织都是发展的方向,从资源支持上,是全球发展趋势。但是人才问题、战略问题包括市场问题还是有很多问题,还需要做深入的探讨,可能能够把这个事情做得更稳妥一点。
我们从今天去看,我们来判断这个市场,自主地去做,去拓展到全国去,对于这个业务来说是最好的一种方式,冒的风险反而小。并购这种东西,其实有时你会冒很大的风险,你看不见的风险。
上市从来不是说我们做这个企业为自己设定的一个目标,我认为那是在我们去实现我们别的目标的过程当中的一个连带结果。所以,我们不去设定具体上市的时间表。首先这是一个评论。
市场竞争这种东西谁都会碰到,我不认为那是压力。
说今天这个市场现在在冬天,我不同意,没有一个市场,像我每年有100%的增长,你能说它是冬天的状态,最多说它下了一点小雨,最多说它不是阳光灿烂,下了一点小雨。
以下为聊天实录:
主持人:新浪网友大家好,欢迎大家关注“白银时代”,我是主持人吴文雄。
7月9日,三大招聘网站之一的智联得到了新一轮的融资,融资额达到1.1亿美元,也是近年来网络市场规模非常大的一次融资行为。今天我们请到两位嘉宾来到现场,就中国网络招聘融资的现状以及智联幕后融资的故事,一起展开探讨,他们分别是智联招聘首席执行官刘浩先生,中国人民大学劳动人事学院院长曾湘泉先生。
刘浩:大家好。
曾湘泉:大家好。
融资要一步到位 网络招聘行业前景广阔
主持人:新浪网友除了通过电脑参与聊天之外,也可以通过手机新浪网参与本次访谈,手机新浪网的网址是sina.cn。
刘总,先给大家介绍一下这次智联融资的情况吧。
刘浩:你刚才提到,首先这是一笔金额比较大的融资,1.1亿美元,可能这个数字比近年来很多去海外上市,在IPO的过程中融到钱的金额数量都大。从思路上来说,我们计划也很简单,这一笔融资作为一步到位,把该融资的钱,作为公司长期发展需要的钱一次融资完成,省得以后再融资这件事情上花时间。这次融资一个是在资本上面获得新的注入。另一方面也是在我们的股东结构上做一个调整。
应该讲,现在我们这样的股东结构会是一个比较平衡、比较有利于长期发展的一种结构。所以,这次融资主要是这样两个目的。
主持人:最开始和对方接触是什么时候?
刘浩:这次融资两个投资方之一是澳大利亚的Seek,2006年的时候已经投过一次了,跟他们有两年的接触。在业务上其实我们也跟他们保持比较密切的联系,相互之间都比较了解,两年之间相互之间的信任已经建立起来,同时这两年我们的业绩也是一个非常高速的增长。另外一家澳洲的麦格理银行,他们其实真正跟我们接触的时间并不是特别长,2、3个月的时间。过程是一个相对简单的过程,毕竟有一家投资方不是新的,跟战略投资者是一个已经有很长时间的交往。
主持人:可能近年来经济形势并不是特别乐观,为什么他们能够在这么短的时间内,2、3个月就给了你们这么大一笔投资,他们看中了什么?
刘浩:首先当然不用讲,对于中国经济的一种非常积极的态度,碰巧这两家都是澳大利亚的公司,近年来澳洲经济跟中国经济的紧密联系,从各种矿产资源的进出口,也能看到他们对于中国这个市场整体的发展是有一个非常积极的认识。
再有一个,比如从Seek来讲,它是我们的同行,对网络招聘这个市场未来是有非常高的预期,他自己在澳洲做了十多年,从一个其实并不是No1,十几年的时间一步一步做到它拥有澳洲60%以上的市场份额,它也看到我们具备这样的机会。从机会上,它肯定是有很强的信心。
同时这两年以来,大家在合作过程当中,可能最重要的东西是信任。在股东和管理层,董事会上大家能够建立起信任,也是导致他们能在很短的时间里做一个决定,金额也是比较大,这是比较主要的原因。同时,我们毕竟那是有业绩,是有数字能放在桌子上看得见的,每年超过100%的增长速度,当然对于不管是Seek,还是麦格理银行,都是有比较强的吸引力。
主持人:来自澳洲的投资方其实也是看重了中国网络招聘市场的发展趋势,另外和智联本身业绩有关。
曾教授,您怎么看待现在网络招聘和传统招聘方式的关系?它们双方之间的优势和劣势是什么?
曾湘泉:中国人力资源产业发展得非常快,特别是从2000年之后,中国加入WTO之后,智联的情况就是这样,发展非常迅速。网络招聘比传统招聘有很多优势,主要是走专业化、职业化的方式。我们现在中介研究看,传统的招聘方式都在下降,早期的纸质媒体80年代都是这样,现在大学生找工作基本上都是依赖于大的网站,它便捷、快速、有效。当然网络招聘中也有一些问题,大的网站,包括智联招聘信用很好,做得很好,信息也很发达。
我们最近做了中介研究来看,现在两个问题比较突出,一个是有效信息的问题,因为中国职位空缺的信息其实收集有问题。第二,信用问题,特别是小的招聘单位问题比较大。现在中国人力资源产业发展很快,你看我们的劳动社会保障部名字都改了,叫人力资源社会保障部,看名字就说明人力资源确实发展起来了。网站以它的快速、便捷性,能节省成本,这些其实发展非常快,对推动人力资源产业,包括人力资源管理上层次,人力资源管理出效益,其实帮助非常大。
所以,这个行业其实有广阔的前景。因为在国外的研究中发现,其实在整个现代服务业中间,一个是信息密服务,一个是知识密服务,网络招聘两个都有。首先是信息密集服务,第二是知识密集服务,智联这些网站还纵深发展,包括培训、资讯,这个产值其实非常大。美国大概上千亿美元,中国基本上千亿人民币都不到。
刘浩:曾老师说如果这是一个泛人力资源行业,确实是非常大的行业。
有一大堆非常分散的小股东也是有害的
不可能找短期投资 股权平衡才能长期经营
主持人:Seek和澳大利亚银行选择智联有他们的考虑,我相信之前也有很多投资机构找过智联谈投资,为什么你们选择他们?
刘浩:从我们的角度来说,投资方、投资人需要跟我们在时间周期上是match的。我们不可能找一些短期投资行为的投资人。最主要是作为这个公司,我们这几年做下来,今后的目标去看,我们做好了继续把这个长跑继续跑到底的一种决心。就需要我们的投资者,他们也得有这样的决心。
今天如果有人说我今天投这笔钱一两年之内你要上市,把这个钱马上给我套现出来,这样的人我们是不能碰的,其实这大半年以来我们也碰到过很多其它的投资机构。谈下来,这是让我们有信心的。但是今天你看我们的这两个投资方,一方面Seek是一个战略投资,对它来说更重要的是它在这个市场里面能够有一些声音,它选择的方式是通过作为我们的一个股东的方式来获得在中国这个市场的长期利益。麦格理银行,因为它本身是澳洲一个很大的投资机构,它们以前做了很多案例可以看到都是非常长线的项目,这是谈下来我们觉得跟我们的目标更加接近,不至于出现在我们认为今后还不成熟的时候,
我们的投资方一定要让我们做什么事情的局面。这可能是有很多公司,其实这步棋是走错了,在股东架构上犯了错误,但是这个错误会是致命的错误,如果这个东西没有解决好,再好的战略是执行不好的。没有这样好的战略,事实上你怎么样能够建立起能够长期去做事情的团队呢?
曾湘泉:有一个是老股东。
刘浩:有一个是老股东,增持了。
主持人:通过融资之后,目前股权结构是怎样的?
刘浩:目前我客观地说是比较均衡的状况,没有一方达到接近控股的地位,因为主要其实就变成了三方,Seek、麦格理和管理层,和其他的一些小股东,大约是40%、30%、30%左右的结构。
主持人:这是一个4:3:3的比例。
刘浩:差不多。
主持人:这个比例对于整个公司的运营来说,你出于什么考虑?
刘浩:假如你有一大堆非常分散的小股东也是有害的,没有人能做决定,没有人需要站出来,说我今天还需要再拿一笔钱的时候,没有人站得出来,大家都纷纷发表的是负面意见,这个局面是不行的。
在这个公司,我们依旧处在创业阶段,依旧要跟上这个市场高速发展机会的时候,一定需要有一些比较有Powerful的股东,像一个矛挺在那儿,不能太分散,但一定不能过分集中。如果有一个人接近控股,或者再往前迈一步就控股了,这是极度有害的,会导致别人尤其是对管理层来说积极性的一种丧失。这个事情其实在我们这个行业里是发生过,会扭曲管理层的目标。
而今天我们这样的一个情况,其实是三方的制衡,谁也迈不过这一步去。大家都会相对在心态上会,一方面积极的心态,但另一方面又不会太积极地说我一定要去达到我的目的,不顾你们的感受,这样一个局面会比较均衡。同时你看我们这两方,一个是纯粹的财务投资者,是要获利的。只要他获利的这个目标是一个相对长期的目标,跟我们吻合住,那他的作用也是很大的。
另外一方,作为一个战略投资者,他是我们的同行,他固然大家会质疑,到底将来会怎么办,会有各种各样的猜测。但实际上你去看这样一个安排,大家是达成共识的,你不会再往前进这一步。同时又因为你是我的同行,你这十几年这么做下来,有很多经验,这个市场你是怎么打过来的,我们在过去两年还是有很密切的接触的,我们从他们身上是获得一些信心的,他们是怎么从一个很弱小的程度,2、3年时间一下子把这个局面扭转过来。这个市场我们今天面临的就是这样一个机会,从他们身上我们也获得很多这样的一种支持。
所以,今天做到了这样一个局面,会是一个长期稳定的结构。
主持人:一个稳定而均衡的股权结构也是企业长期发展基础。曾教授怎么看智联在获得这次融资之后,对整个网络招聘行业的影响?
曾湘泉:中国的网络招聘其实现在基本格局已经形成了,就是他们几个大的网络公司格局。当然现在也面临着智联我做出判断,业面临着竞争的态势。中国其实人力资源产业,包括网络的招聘,也到了一个新的发展阶段,这个新的阶段,我看到其实你们也涉及到资本市场将来的考虑,这样对整个网络招聘公司其实是上一个新台阶的问题,战略上一个发展的问题。当然这个发展过程中,其实也需要资源的支持,当然有很多资源,包括资本角度的考虑,当然人才的支持其实也很重要,也可能在中国的这个环境下也是一个瓶颈。
如果中国的网络招聘,现在格局形成以后,其实一般的公司进来挺困难的,如果进入这个行业。
刘浩:过去十年时间,每年都有新的人要去进入这个行业,但你发现在这十年以来,其实没什么新面孔。
曾湘泉:因为实际上这个格局形成以后比较快,但是他们这几家公司还有一些一拼。
刘浩:会发生变化。
曾湘泉:这一次大的战略性的举措,可能对将来的网络招聘的格局会发生一些变化,这个变化可能还是比较大的,我自己判断。当然这里面从资源支持上,从金融资本上,可能是问题解决了,我觉得这可能是第一步,当然下一步如果能跟上其它方面的发展,对将来格局的发展,包括进入国际性。
刘浩:我非常非常同意曾教授的这个说法。今天咱们看拿了一大笔钱,这个东西事实上某种意义上讲,我的压力反倒更大了。同时,刚才曾教授讲,资源只是一方面,真正我们回顾过去这么多年做下来,其实人的因素是最主要的因素,就是你这个队伍的管理水平,你是不是能够把一个队伍凝聚在一起,它们能不能不断地进步,能不能不断地提高,这是心得,能做下来,再往下做,主要还是拼这个东西。
曾湘泉:核心竞争力的问题。
在公共的领域里面能够真的做事情,我们肯定非常愿意去做
拿到钱要改进、改良,要扩大队伍
主持人:刚才也谈到了变化,对智联来说这次1.1亿美元拿过来,对公司的发展有什么样的变化,有更长期的规划吗?
刘浩:肯定有一个长期的规划。
主持人:能不能谈一下接下来相应的调整?
刘浩:这几年我们其实一直都是看得比较远的一种规划,目标当然是有一个比较大的目标,拿到这笔钱会发生什么变化的这个角度来说,咱们不用变化的这个词来讲,我们肯定会做一些新的事情,也会把以前继续做的一些事情要进一步深化。
举例子来讲,不管有没有这个钱,我们实际上都是一直在扩大队伍。扩大队伍在目前这样一个情况下,智联会继续再加大力度。一个是扩大我们的队伍数量,同时也会在地区覆盖上进一步地去拓展我们的覆盖面,包括在过去很多二线城市,我们可能在网络招聘的市场机会还没有真正形成的时候,投入并不是很大,但今天我们看到它已经开始构成这样的机会,我们会投入比较大的力量,它是一个扩大的意思。
另一方面,简单地说就是要改进、改良,这个改进一方面体现在刚才其实曾教授提到了,队伍的水平是不是应该要有进一步的上升,管理团队是一定要不断进步的,这时体现在我们对人的培养的事情上,它的素质要去不断提高。再具体其它方面,比如说作为这个网站,这些年来我们在这个产品上的投入还是不够的,还是需要在用户体验这个事情上继续去改进它。要说拿到这笔钱我们还会做什么事,其实主要是围绕这几个方面去考虑。
主持人:你们继续之前制订了一些好的战略,另外在改进人才队伍方面做一些工作。曾教授,您对智联招聘的印象是什么样?
曾湘泉:智联招聘在网络招聘上也是一面旗帜,企业做得很好。因为他们跟我们学院也有一些合作关系,我们也互相有一些认识、了解和沟通。这个企业有很多很好的文化,因为我们前一段研究创新这个机制,去他们公司还做过一次访谈。他们的名字,员工直接喊“刘浩”,不叫“刘总”,他们的文化是很平易近人,没有权力距离。你到那个公司去看,摆设、文化,整个大家在一起沟通的方式。说你经常请优秀员工吃饭,吃得胃都不太好。他有一些很好的做法,因为现在人力资源管理,在网络这个时代,微软发展面临的问题,实际上是国际整个趋势,它还是一个竞争非常充分的行业,包括新浪,这些行业其实跟垄断并不太一样,靠人的创造性其实非常重要。我上次听你讲得很好,比如拿出一部分钱,几十万甚至上百万做创意,也有封顶,在创新层面上,从人力资源体系上怎么支持他起作用,做得都非常好。这些东西都是需要进一步去发扬光大的。
当然中国的中介组织包括网络整个东西我们前面也做了研究发现,进一步往前走其实也还需要做更深层面的探讨。一个方面,其实现在职位的空缺信息,因为你看一个网络,包括现在招聘一般的单位,包括非网络的,中国其实有几类,一类是三大网络招聘的公司。还有一种是传统的人事部门、人才市场,其实它们现在占的份额也很大。
刘浩:相对低端。
曾湘泉:基本上不是在网上,就是现场开招聘会,收门票,这是传统方式事务性的做法。但是它实际上中国的问题在什么地方呢?因为我们目前的调查制度、统计制度没有要求各个单位在招人的时候强制发行职位空缺信息。我们在网上看到的还是一部分的信息,人民大学老人院招一个人我们没有到网上招人,但学生其实为什么现在都到网络公司去?到网上去?还是有效的信息,当然还涉及到公共就业服务组织和非公共就业服务组织的关系。
原来的模式,过去是对私人限制的,现在又提倡了。澳大利亚最近的模式,现在把公共的和私人的结合,把有一些外包给民营,这也是一种探讨。我们现在探讨中国公共就业服务组织,其实政府需要加大投资的它也有钱,因为要解决大学生的就业问题和困难群体的就业问题,其实网络是一个很好便捷低成本非常有效的方式,这个方式中间,其实智联招聘在传统的方面上发挥作用。另外一方面在公共方面,一方面可以获得资源。另外,也可以把自己品牌的形象进一步发扬光大。
刘浩:对于我们如果有这种机会,在公共的领域里面能够真的做事情,我们肯定非常愿意去做,不是赚钱不赚钱的故事,这个东西确实是有很大价值的事情。
现代服务业,信息密集服务和知识密集服务,不论是政府还是非政府组织都是发展的方向,从资源支持上,是全球发展趋势
智联不去做兼并、收购,会冒很大风险
曾湘泉:当然还有信用体系建设。当然智联的信用很好,他们做的宣传,做了很大的节目,都做得很好。人处事的风格都很稳健,一步一个脚印做过来。时间其实并不长,但是我觉得做得在业界口碑很好,做得很不错。这种风格需要去发扬光大。另外,还其实需要探讨,在中国EHR这个领域中还是需要一些研究的,这个领域究竟中国的发展跟中国经济的发展、中国社会的发展是什么关系,应该在战略层面上怎么发展,其实还是需要研究。
我最近看你们讨论,你们不去做兼并、收购。
刘浩:说过这样的话。
曾湘泉:因为你要去拓展市场成本很高的。
刘浩:尤其有些类型的行业,先不说网络招聘的行业,看人力资源这个大行业,在某一个层面上它就是靠合并、合并做起来的。今天咱们举国内比如说一个人力资源中介的行业,比如猎头,这个行业其实现在都是很小的、很分散的一个情况,它理论上是可以来进一步整合,产生出一个规模效益之后,是可以像曾教授讲的,其实这里面缺乏一定足够的研究,对于这个市场到底应该怎么做符合中国的国情,没有人在这个问题深看到,还没有人能够带领这个事情。
曾湘泉:现在是这样,所有的网络公司还有一些人力资源公司,其实现在都是短视的东西多。其实一个产业的发展,应该研究战略性的东西,长期发展的东西。其实你们在这个时候是一个很好的机会,因为有资源的支持、资本的支持。但是今后要看到是五到十年的竞争格局。你现在其实是在做布局,其实有很多发展的空间,这种空间其实对于我们发展有很多机遇。因为总的来讲服务业特别是现代服务业,信息密集服务和知识密集服务,不论是政府还是非政府组织都是发展的方向,从资源支持上,是全球发展趋势。但是人才问题、战略问题包括市场问题还是有很多问题,还需要做深入的探讨,可能能够把这个事情做得更稳妥一点。
主持人:面对这样一个巨大的市场,目前没有一个企业能够布局到它所有的领域。并购往往是最有效覆盖的办法,刚谈到的并购,为什么智联不尝试以这种方式来覆盖更多的领域?
刘浩:我补充一句,刚才曾老师说的高度比较高,从大行业来分析大家还有什么样的市场机会。
回到并购这个话题上来说,网络招聘这样的一个商业模式,其实在这个大行业里来看是一种比较单一的商业模式,这种东西首先大家能做出一定自己的特色来,但是更多地来看,大家还是会主要就是平台,它大,但是更多是一个信息平台性的业务。这种东西谈到比如说并购,事实上刚才咱们也谈到了,这些年不断还有人想进这个行业,但纷纷都消失不见了,有一些地方的网站也有,做了十来年,跟地方的一些人事局,有这样出来,但是它们的规模也都相当的小,非常的小。我们从今天去看,我们来判断这个市场,自主地去做,去拓展到全国去,对于这个业务来说是最好的一种方式,冒的风险反而小。并购这种东西,其实有时你会冒很大的风险,你看不见的风险。
曾湘泉:并购在中国来讲其实有很多问题,比如传统的人事部门,其实也有它的资源。但是它有很多问题,你把它搞进来以后可能要解决它的遗留问题,把你的很多精力都牵扯进去,可能是得不偿失的问题,也有这样的问题。
刘浩:我一再强调我们始终是一个创业的企业,到今天我们拿了多少钱也是一个创业的企业,这种企业现在最重要的是把自身的凝聚力、自身发展的势头保持住,而不是现在通过买把规模做起来。
主持人:也就是说智联目前想打造自己核心竞争力,而不是简单通过并购这种方式实现市场的扩大。
刘浩:纯粹抽象数字的东西,原来我做投资可能看这个东西看得特别多,每天拿着商业计划书,但是你做了管理,会发现抽象的东西有点用,但是绝对不是最主要的,还是要真的能看到人的因素,看到动态的东西,你能透过今天大家都做差不多的数字,但是背后的差别非常大,什么人怎么做出来的,差别非常大。这是核心的。
上市从来不是说我们做这个企业为自己设定的一个目标
这是最后一次融资,考虑过上市,但上市不是目的
主持人:以前您是在投资领域,后来不做投资,改作做智联招聘了。现在很多企业家都想做投资,您却选择做公司,这种角色转化对您做公司来讲有什么帮助?
刘浩:角色的转换,当然是有一定的帮助,帮助客观地说比较有利于你去知道别人是怎么想的,比如我刚才上来先举了一个例子,对于我们来说或者是对于任何一个公司来说,合理的股东结构和股东与管理层之间相互信任的建立,是一个公司能够健康良性发展的一个必要的条件,没有这个东西就不要做了。所以,从我原来的背景过来,可能在这些事情上面会比较熟练吧,不用太重新去捡起来一些东西。从这个意义上说,这是一个帮助。
今天可能确实你刚才讲,很多做管理的人完了之后都去做投资,我走了一个相反的路。这是个性性情不一样吧,从很大意义上说。另外,也跟你多大年龄有关。很多可能奔50年纪的时候,企业做完了,再看下一个做,可能会选择一个投资,毕竟是一个劳动相对强度低一点、相对自由一点的工作,你不用带个大的团队,不用你的手机24小时开机,别人打电话要能找得到你。可能在一个年纪之后,大家会做出自己的选择。
主持人:回到这次融资本身。据说这次是智联最后一次融资计划。
刘浩:应该显然是最后一次(笑)。
主持人:意味着是不是即将要上市?
刘浩:这个还真不这么意味着。为什么这么说呢?第一,上市从来不是说我们做这个企业为自己设定的一个目标,我认为那是在我们去实现我们别的目标的过程当中的一个连带结果。所以,我们不去设定具体上市的时间表。首先这是一个评论。
另外,上市本身其实要有很多其它的因素,你控制不了的其它因素。从去年底到现在这一段时间以来,国际金融市场发生一系列的动荡的东西,中国的房地产商其实今年有不少人要上市上不了。这种东西不是你能控制的。所以,我们不去做那种我们控制不了的东西,我们更多是怎么能够把我们自己的精力打造得越来越强。
主持人:我之前听到您谈到应该是在2010年会实现IPO。
刘浩:这是基于一些实际上挺肤浅的对这个市场现在的判断,我来说“肤浅”两个字。我们固然是会有一些从董事会层面上有一个推测,但是把这个作为一个目标拿出来说,还不构成一个实在的目标。
主持人:不是一个目标,而是一种考虑。
刘浩:我们预计。可以这么讲,我们现在发展的这样一个势头,这个市场现在的这样一个状况,我们预计在这个时候是有可能的。
主持人:如果有可能,会是在哪里上市,在美国还是香港还是别的地方?
刘浩:首先股东结构决定了我们不会在境内上市,只会是境外上市。境外上市,从历史上来看,几乎无外乎是美国或者是香港。因为中国的公司基本上都在这些地方,没有必要跑到一个没有别的人的地方去,在那儿冲大家挥手,是没有人理你的。
主持人:目前智联对您来说面临着一些压力的东西是什么?
刘浩:这些年最大的压力就是,说得具体一点,高速的增长所带来的你跟得上你的管理水平跟得上跟不上的压力。因为我们过去这些年,基本上每年都是100%的速度。
主持人:包括比如我们的人才。
刘浩:人的增长速度也是相当快的。其实我去年的人差不多翻了一番,当然这对任何组织都是有很大压力的,每年翻一番人的速度,我们现在有2500人的规模,一定会带来各种各样你想象不到的问题。考验我们,作为我们这个管理团队,学习能力和做事情的韧劲,足够不足够。另外一点,这个团队毕竟在它发展的过程中,一定大家要有比较好的心态,能够一方面有很强的凝聚力,同时又能接触新的东西,这是这些年来的体会。因为公司如果相对静止或者是比较平稳地发展,这些问题不会太突出。但是在我们这样一种奔跑的状态下,这些问题是最突出的,管理变化是我们感受到这些年比较大的压力点。
主持人:压力更多其实来自于自身的发展。
刘浩:对,市场竞争这种东西谁都会碰到,我不认为那是压力。
说今天这个市场现在在冬天,我不同意
竞争激烈并不代表大家都是冬天
主持人:许多人评价现在整个招聘市场现在是处于冬天的状态,在盈利上可能还没有达到我们预期的效果,您是怎么看目前咱们中国这种招聘市场的步伐、发展速度?
刘浩:这个阶段显然在市场高速发展的时候,大家选取的目标是不一样的。对于我们来说,我们更重要的是要去占领这个市场,最大限度市场份额扩大。另外,在大众求职人群当中品牌的地位和用户的数量,也要去领先。这是我们主要的目标。
说今天这个市场现在在冬天,我不同意,没有一个市场,像我每年有100%的增长,你能说它是冬天的状态,最多说它下了一点小雨,最多说它不是阳光灿烂,下了一点小雨。我认为这是任何一个市场必经的一个阶段,今天这样一个很强的在竞争上面非常激烈的市场,实际上我认为是有利于这个行业。恰恰是因为大家竞争得很激烈,都花了很大力量,投入了很多资源,那你就把客户教育出来了,这个市场就被你培育出来,是共同培育的局面。所以,正面地看它是件好事,竞争激烈并不代表大家都是冬天。也许今天大家还没有说实现赚很多钱的一个目标,但这是这个阶段所必需经过的。
主持人:在这个阶段中已经把市场培育出来了。
刘浩:是。曾老师,在北京这个市场去看一个企业选择招聘人的话,我们分析过这个数字,在北京已经有大概70%左右的预算是投给了网络招聘的,只有非常少的报纸跟招聘会,您提到这两个传统渠道,他们已经退居到非常少的份额了,这就是典型的现象。
曾湘泉:网络招聘上升很快。
主持人:市场份额在增加。
曾湘泉:我们叫中介的求职渠道网络渠道上升非常快,特别是2007年以来,我们有一个研究。
曾湘泉:当然是分人群。举个例子是大学生,两个,一个是网络,一个是校园招聘会,过去招聘会很大,现在不行了,基本上信誉不太好,过不太好。网络他呆在家里,不用出去,首先在初级层面上做职位匹配。十年前我在美国看,那时做网络的match,中国其实潜力非常大,中国这方面还没有,基本上还没有做网络的match。
刘浩:可能还是初级作为一个信息平台。
曾湘泉:98、99年那时美国开始做一些东西。而且网络的发展跟我们整个经济的市场化有关系,举个例子,事业单位现在一共3000多万人,政府大概7、8百万人,企业当然规模大。但是比如事业单位,过去这些人都不通过网络,都通过自己比如说内部发点广告,去招招人,其实将来这都是很大的市场。
大学招人现在也面临着一个问题,也是国际化,招人怎么招?也不能天天自己网上登一个东西,知道的人很少。像有一年我们招聘老师,想到怎么把信息传递给毕业的博士生,琢磨半天也没琢磨出来,还是找了一个网络平台。将来网络发展是互动的,一方面它发展以后给我们这些用人单位提供一些发布信息的渠道、平台,降低我们的成本。另一方面,用人单位的发展也为网络本身的发展创造了条件,是一个互动的过程。但是这里面有一个互动的东西,也需要网络公司研究,比如你应该再去分类。比如我们招博士这个层面上,和招一般的职员不一样,猎头现在发展很快,其实也不大一样。网络招聘要深化、精准,要有深度。
刘浩:曾老师谈的就是市场进一步细分的问题。
曾湘泉:一个是横向发展,一个是纵向发展,其实纵向向下发展还是现在需要研究的一个问题。
主持人:发展可能朝着细分的领域去做。
曾湘泉:总的来讲,网络也好,报纸也好,招聘会也好,提高了匹配效率,哪个匹配效率更好就是大家更作为选择。当然这里面还有一个互动的问题,可能有些东西不是替代,是互补。比如你招聘的时候,是不是所有的东西都变成网络,也不一定,校园招聘会可能跟网络搭配,匹配着就有相互促进的作用,这个过程中其实也有很多问题是值得研究的。
主持人:刚才曾老师谈到整个网络招聘市场的发展其实,细分和更多地能够让本身降低成本、互动还有分类,都是未来可以考虑的一些方向。
其实网络招聘市场目前虽然很大,机会很多,也伴随着很多资本的介入,但是目前仍然处于初级阶段,我们相信随着市场培育度的成熟,新的模式和新的思路会逐渐地帮助企业不断地成长和壮大。而且我们未来的网络招聘市场也会越来越欣欣向荣。非常感谢两位嘉宾来到新浪“白银时代”做这次聊天,我们节目由于时间关系就到这里,下次再见。
刘浩:谢谢大家。
曾湘泉:谢谢大家!
